Halacoglu Tehcir Katolik ve Protestan Ermenilere uygulanmadı. Soykırım yok. Hastalıktan olenlerin sayısı 100 bin civarında. Saldırılarda ise 10 bin kisi oldu diyor Prof. Halil Berktay ın etnik temizlik nitelemesi hayli tepki uyandırdı. Turkiye tezlerini anlatamıyor. - Ermeni olaylarına Olmadı seklinde bir onyargıyla degil Ne oldu? diye bakıyoruz. 1. Dunya Savası baslarken Anadolu ne kadar Ermeni vardı? - 1 milyon dolayında. Savasla Ermeniler ic dusman olarak goruluyor. - Enver Pasa Ermenilerin baslangıcta Kafkasya ya surulmesini istiyor. Almanya tehciri bugunku Irak ve Suriye ye yonlendiriyor. Kararda ne deniyor? Soykırım suclaması nasıl olusuyor? - Ermenilere karsı hukumetin imhakâr bir siyaset takip etmediğini Katolik ve Protestan Ermenilere dokunmamasından anlayabiliyoruz. sifre kaleminden 53 e 4 evrakta kayıtlı tehcirle ilgili baslangıcta merkezden gonderilen butun emirler onların koruma altında yola cıkarılmasına donuktur. Buna rağmen hic olay olmamıs mı? Olmus. Bazı Kurt asiretler Ermenilerin surgun edilmesini fırsat bilmis. Osmanlı onlardan da tespit edebildiklerini cezalandırmıs. Tehcir kararı tum Ermenilere karsı uygulanmadıysa o zaman bir soykırımdan bahsedemezsiniz. Cunku soykırım dediğimiz sey hicbir ayrım gozetmeksizin etnik bir unsurun ortadan kaldırılmasıdır. Yahudilerin evlerinden alınıp kamplara goturulmesiyle Ermenilerin tehciri buyuk farklılıklar gosteriyor. Sure veriliyor Nasıl? - Tehciri konsolos raporları da belirliyor bazı kıymetli esyalarını onlara bırakmıslar bir haftayla on bes gune kadar sure veriliyor. su bolgeye sevk edilecektir deniliyor.. Secme hakları var mı? - Secme hakları yok. Kafileler kacar kisi? - Yaklasık 2000 kisilik. Bu uygulama Berktay ın etnik temizlik tanımına girmiyor mu? Savas olmayan bolgelerden de gittiler. - Hayır etnik temizlik bu insanları tamamen bir daha donmemek uzere gondermek onlardan kurtulmak anlamına gelir. Ama gecici iskân alıp gonderiliyorlar. Geri donenler oluyor mu? - Hepsi donuyor patrikhanenin hazırladığı belgeyi gostereceğim. Ne zaman donmusler? - Osmanlı Devleti 18 Aralık 1918 de geri donus icin kanun cıkarıyor. 1919 tarihi itibariyle Amerikan arsivinde yer alan İstanbul Ermeni Patrikhanesi nin istatistiğine gore 644.900 kisi geri dondu. Orijinal belgesi var. Amerikan arsivlerinde herkesin surgun edilmediğinin belgesi var. Goc ettirilenler ne kadar? - Osmanlı arsivindeki kayıtlara gore 500 bin dolayında. 500 bin kisiye yakın bir bolumu de Kafkasya ya gitmis Osmanlı devleti surmuyor. Kac ay suruyor tehcir? - 9 ay. Talat Pasa once Konya yı dusunuyor. Suriye bolgesine naklediliyorlar. Kac kisi oluyor? - Kimse ne kadar Ermeni olduğunu bilmiyor. 800 binden 1 milyona 1.5 milyona kadar cıkanlar var. Bunlar doğru değil. 650 bine yakın kisinin donduğunden soz ettiniz. -Kafkasya dakiler de donuyor. 1915 oncesinde Patrikhaneye gore 1 milyon 915 bin Ermeni var. Biz 1.5 milyon civarında Ermeni olduğunu tahmin ediyoruz. 1919 nufusunda geri donenlerle aradaki farkı ortaya koyarsanız ne kadar Ermeni olduğunu da tespit edebilirsiniz. Kayıplar yolda oluyor.. - Tehcirin bu sekilde uygulanmıs olması insani bakıs acısından askeri demiyorum pek doğru değil. Kararı da savunamazsınız. -Yok kararı savunabilirsiniz. ABD de 2. Dunya Savası nda Pasifik kıyısındaki Japonları Missisippi Vadisi ne gonderdi. Yiyecek sıkıntısı salgın hastalıklar var. Buna rağmen Mersin deki Amerikan Konsolosu Ermenilere yiyecek ve tren bileti sağlandığını not etmis. ABD nin Halep Konsolosu nun raporu var Suriye de 486 bin gocmen Ermeni ye yardım edildiği isimleriyle belirtilmis. 1 milyon kisi katledildi iddiasını doğrulamıyor belgeler. ABD nin pozisyonu nedir? - Ermeni katliamı meselesi biraz da Wilson un politikasından cıkıyor. Savasa girmeyi mesrulastıracak olayların bildirilmesini istiyor. İstanbul daki ABD Buyukelcisi Morgenthau ya yazdığı mektuplar var. Buyukelci İsterseniz Ermenilerin katledildiğini yazarım hatta film de cekeriz diyor. Wilson Film gereksiz kitap yeterli yanıtını gonderiyor. Ermenilerin katledildiğine iliskin raporlar boyle veriliyor. Tartısmalı emir Suclamaların arkası gelir diye mi korkuluyor? Tazminat vb. - Halil Berktay 500 bin Musluman Turk olmemistir. Halacoğlu belge gostersin diyor. Osmanlı arsivlerinde 519 bin isim kayıtlı. Berktay gelip kayıtları gorebilir. Talat Pasa nın Berktay ın ortulu katliam emri diye yorumladığı emrine ne diyorsunuz? - Ermeniler Suriye ye gonderilecektir diyor. Tehcirin diğer Hıristiyanlara uygulanmasını istemiyor. Onlem alınmasını istiyor. Surgunu kastediyor Katliam yapın demiyor. Teskilatı Mahsusa ve gizli emirler iddiasına da katılmıyorum. Taner Akcam Talat Pasa telgraflarının bir bolumunun Almanlar tarafından goturulduğunu ve imha edilmis olabileceğini one suruyor. - Talat Pasa nın evraklarının bir kopyası Osmanlı arsivindedir. Talat Pasa nın evraklarını Almanlar niye yaksın ki tehcirden onlar mı sorumlu? Tarihciler cozemez Taner Akcam Mavi Kitap ı curutme iddiasıyla İngiliz Parlamentosu na yapılacak bir girisimin ters tepeceğini dusunuyor cunku olen Ermenilerle ilgili isim listelerinin 1916 da yayımlandığını kitabın 2000 deki yeni baskısının da Turkiye nin aleyhinde olduğunu savunuyor. Bu isimler nasıl eklenmis? - Kimin eklediğini Toynbee nin kendi mektuplarından ortaya koyabiliriz. Turk Tarih Kurumu Ermeni savlarını curutecek yeni bilgi ve belgelere sahip mi? - Tarihin Restorasyonu diye Hikmet Ozdemir yeni bir kitap yazıyor. Toynbee orneğini veriyor. Mavi Kitap ın nasıl hayali kisilere dayandırıldığını goreceksiniz. Ermeni sorununu tarihciler cozemez. Arka planda konu tamamen siyasidir. Cumhuriyet sorumlu değil Turkiye uluslararası arenada kendi tezlerini nasıl savunmalı? - BM ye konunun arastırılması icin bir komisyon kurulmasını teklif ediyoruz. Tarihcilerden hukukculardan meydana gelmis bir komisyonda butun arsivler onlerine acılacak. Bir soykırım olup olmadığına karar verilecek. Ermenilerle oturup bu konuyu tartısmamız Turk ve Ermeni tarihcilerin bunu yapması mumkun değil. Viyana da bunu denedik olmadı. Soykırımı kabul etmediğiniz icin sizinle masaya oturmamız mumkun değildir dediler. Soykırımı kabul ediyorsak o zaman niye toplanacağız?! Soykırımı reddediyorsunuz. -Kesinlikle soykırım değildir. Suriye deki Ermeni gocmenlerin dokumu var: 486 bin kisi. Amerikalılar yardım kuruluslarına bildirmis. 1921 yılında İstanbul daki İngiliz Buyukelciliği nin belirttiğine gore dunyadaki tum Ermenilerin nufusu tespit ediliyor. BM tarafından gocmenlere butce ayrılacak. Goc edenlerden 827 bininin Turk Ermenisi olduğu kaydedilmis. Ayrıca 95 bin kisi Kemalist Turkiye sinde zorla İslamlastırıldı deniyor. İstanbul da yasamakta olan 150 bin kisiyi de ekleyince 1 milyonu asıyorsunuz. Kâzım Karabekir Osmanlı da yasananları 1923 te kurulan Turkiye Cumhuriyeti nin ustlenmesi gerekiyor mu? - Turkiye Cumhuriyeti sorumlu değil. Milli Mucadele de Mustafa Kemal in Ermeni meselesine bakısı nasıl? - Mustafa Kemal in Ermeni tehciriyle hic alakası yok. İstiklal Savası nda Kâzım Karabekir in Ermenilerle mucadelesi var. Erzurum Kars ve Iğdır da Ermeni mezalimi yasanıyor. Orhan Pamuk doğru soylemiyor Orhan Pamuk un 1 milyon Ermeni olduruldu! sozu... - Doğru değil. Eğer 1 milyon Ermeni oldurulmus olsaydı 1921 deki 827 bin gocmene ne diyecektiniz? İngiliz istihbarat biriminin savas kabinesine sunduğu bir belge var Almanların raporları var 500 bine yakın Ermeni nin Suriye ye gittiği kesin. Kızılhac raporları var. Butun bunlar yalan her seyi bir tarafa atacağız birilerinin 1 milyon dediğine mi inanacağız. Ne yapacağız? - BM ye basvurup haklılığımızı savunacağız. Berktay blof diyor ama elimizde guclu belgeler var. Blof yapmıyoruz. BM ye gidersek Ermenistan ın Fransa nın foyası meydana cıkar. Almanlar Yahudi soykırımı yapmıstır. Kafkasya da 200 bin kisi oldu Ne kadar Ermeni olmus? - Benim tespitlerime gore Turkiye deki 1915 olaylarında hastalıktan vs. den olen Ermenilerin sayısı 100 bin civarındadır. Kafkasya da da 200 bin kisinin hastalıktan olduğune dair kayıtlar var. Saldırıya uğrayanlar 6500 kisi. Dersim bolgesinde bir saldırıdan soz ediliyor 2 - 4 bin arasında. Toplam 10 bin dolayında oldurulme soz konusudur. Katliam denilen bu kadardır. 1 milyon değil 10 bin!.. - Biz hicbir sey olmadı demiyoruz; 1915 te savas sartları altında uzucu olaylar yasanmıstır ancak elimizde belgeler varken hicbir hukukcu tarihci Soykırım yapılmıstır diyemez.